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	<title>Comentarios en: Crítica: Avatar</title>
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	<description>Iluminando lecturas</description>
	<lastBuildDate>Thu, 12 Jan 2012 20:48:14 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Pablo Villarroel</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-18015</link>
		<dc:creator>Pablo Villarroel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 07:09:03 +0000</pubDate>
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		<description>Hola John.
Bueno, yo sí considero que Solaris ( Claramente la versión soviética de 1972) es bastante digna de merecer el puesto que tiene de película de culto. Pero nunca tuve el objetivo de comparar ideas que posiblemente pueda tener en común con Avatar. Ahora te debo hacer la aclaración de que no estoy tomando a Toy Story como una película de referencia, sino que la menciono pues la tercera parte que pronto saldrá en los cines es un ejemplo de cómo la técnica 3D se hará cada vez más común aunque debo decir que no creo que alcance la madurez que logro Cameron en Avatar hasta en unos  años más.  Finalmente, cuando hablo de 3D me refiero a la técnica por la cual se da la ilusión de profundidad.
Me perdí en esa parte de “Los diminutos” o no comprendí a que te refieres. ¿Óptica liliputiense como tópico?
Sobre Neytiri te encuentro toda la razón. La hemos visto en incontables historias y hasta podríamos decir que es ella pues tiene el mismo perfil psicológico de tantas. Pero  es algo esperable. Por eso soy delicado en cuanto a apuntar de copia en las películas. Un dato: ¿Has visto “The Surrogates” una película basada en el comic homónimo? Bueno, te recomiendo que no veas esa película pues es infumable y castra la idea original…ve directamente al comic. En ese Cómic se puede ver la idea de los Avatares, mecanismos por los cuales el usuario puede sentir el mundo. Ahora, más notable aún es que en 1969 el escritor Chileno Hugo Correa escribió la Novela titulada “Los títeres” que recrea exactamente el mismo universo que el cómic. Muchos dicen que Surrogates plagió a Los Titeres.  Prefiero decir que fue una inspiración [en el caso de que realmente  el escritor de Surrogates alguna vez leyese a Correa] Creo que en cualquier arte es esperable que se construya sobre los que estuvieron antes, siempre que eso significa avanzar. 
Sobre  Matrix jajajaja La verdad es que aunque muchos digan o digamos  [me incluyo] que la dirección no es de lo mejor, que cae en más de un vicio…. No podemos si no admitir que la película marcó todo un precedente en la cultura occidental al traer a las masas la teoría, para casi todos desconocida, de que existen un 50/50 de posibilidades de que vivamos en una simulación[ Aunque la película dice que vivimos corporalmente esclavizados y sólo mentalmente estamos en la Matrix… la teoría dice que absolutamente toda la realidad podría ser una simulación].
Pero Avatar, Avatar está repleta de ideas….repleta de ideas. Cada cual puede ver la película y agarrarse a la idea que alcanzó a percibir más. Me han hablado de un canto sobre los efectos de la minería, una narración que apela al colonialismo, sobre la culpa de la raza blanca, Progreso/naturaleza, una nueva visión masificada sobre lo que es el medioambiente [algo exagerado pues es algo que lleva bastante años ya] tiene la idea de la despersonalización que puede ocasionar la tecnología [Algo que logra mejor el comic Surrogates o los Titeres] y sobre la hermosa idea de La Gaia… LA GAIA algo que no ha sido mencionado por nadie hasta el momento…pero realmente ninguna de estas ideas es llevada discursivamente hasta el final pues Cameron no se centro en ni siquiera en una….siendo que podía haberse centrado hasta en el conjunto. Prefirió, en cambio, el vertiginoso aire épico que no permite centrase en nada pues sólo busca que el espectador “acabe” mientras la música sube y sube al ritmo de la batalla.

John lo ultimo eso…es sencillamente una exquisitez. Aun cuando muchos no tomen asunto a las lenguas se agradece el esmero de dotar una recreación con ese nivel de detalle. Algo ya hecho en Star Trek  con su klingon o en el señor de los anillos por mencionar. Sencillamente una exquisitez que se agradece cuando se intenta hacer un simulacro.   

Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola John.<br />
Bueno, yo sí considero que Solaris ( Claramente la versión soviética de 1972) es bastante digna de merecer el puesto que tiene de película de culto. Pero nunca tuve el objetivo de comparar ideas que posiblemente pueda tener en común con Avatar. Ahora te debo hacer la aclaración de que no estoy tomando a Toy Story como una película de referencia, sino que la menciono pues la tercera parte que pronto saldrá en los cines es un ejemplo de cómo la técnica 3D se hará cada vez más común aunque debo decir que no creo que alcance la madurez que logro Cameron en Avatar hasta en unos  años más.  Finalmente, cuando hablo de 3D me refiero a la técnica por la cual se da la ilusión de profundidad.<br />
Me perdí en esa parte de “Los diminutos” o no comprendí a que te refieres. ¿Óptica liliputiense como tópico?<br />
Sobre Neytiri te encuentro toda la razón. La hemos visto en incontables historias y hasta podríamos decir que es ella pues tiene el mismo perfil psicológico de tantas. Pero  es algo esperable. Por eso soy delicado en cuanto a apuntar de copia en las películas. Un dato: ¿Has visto “The Surrogates” una película basada en el comic homónimo? Bueno, te recomiendo que no veas esa película pues es infumable y castra la idea original…ve directamente al comic. En ese Cómic se puede ver la idea de los Avatares, mecanismos por los cuales el usuario puede sentir el mundo. Ahora, más notable aún es que en 1969 el escritor Chileno Hugo Correa escribió la Novela titulada “Los títeres” que recrea exactamente el mismo universo que el cómic. Muchos dicen que Surrogates plagió a Los Titeres.  Prefiero decir que fue una inspiración [en el caso de que realmente  el escritor de Surrogates alguna vez leyese a Correa] Creo que en cualquier arte es esperable que se construya sobre los que estuvieron antes, siempre que eso significa avanzar.<br />
Sobre  Matrix jajajaja La verdad es que aunque muchos digan o digamos  [me incluyo] que la dirección no es de lo mejor, que cae en más de un vicio…. No podemos si no admitir que la película marcó todo un precedente en la cultura occidental al traer a las masas la teoría, para casi todos desconocida, de que existen un 50/50 de posibilidades de que vivamos en una simulación[ Aunque la película dice que vivimos corporalmente esclavizados y sólo mentalmente estamos en la Matrix… la teoría dice que absolutamente toda la realidad podría ser una simulación].<br />
Pero Avatar, Avatar está repleta de ideas….repleta de ideas. Cada cual puede ver la película y agarrarse a la idea que alcanzó a percibir más. Me han hablado de un canto sobre los efectos de la minería, una narración que apela al colonialismo, sobre la culpa de la raza blanca, Progreso/naturaleza, una nueva visión masificada sobre lo que es el medioambiente [algo exagerado pues es algo que lleva bastante años ya] tiene la idea de la despersonalización que puede ocasionar la tecnología [Algo que logra mejor el comic Surrogates o los Titeres] y sobre la hermosa idea de La Gaia… LA GAIA algo que no ha sido mencionado por nadie hasta el momento…pero realmente ninguna de estas ideas es llevada discursivamente hasta el final pues Cameron no se centro en ni siquiera en una….siendo que podía haberse centrado hasta en el conjunto. Prefirió, en cambio, el vertiginoso aire épico que no permite centrase en nada pues sólo busca que el espectador “acabe” mientras la música sube y sube al ritmo de la batalla.</p>
<p>John lo ultimo eso…es sencillamente una exquisitez. Aun cuando muchos no tomen asunto a las lenguas se agradece el esmero de dotar una recreación con ese nivel de detalle. Algo ya hecho en Star Trek  con su klingon o en el señor de los anillos por mencionar. Sencillamente una exquisitez que se agradece cuando se intenta hacer un simulacro.   </p>
<p>Saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: john</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-18001</link>
		<dc:creator>john</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 05:21:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-18001</guid>
		<description>Por cierto y ya por último (encontrar un foro de ciencia ficción es fascinante):

La lengua de los na´vi a la que yo he tratado con demasiada indiferencia tiene ya referencias claramente trabajadas:

Paul Frommer, lingüista contratado por Cameron puso su esfuerzo de años en elaborar el uso de vocablos y expresiónes.

1 site:

http://www.learnnavi.org/

saludos a todos! chao!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto y ya por último (encontrar un foro de ciencia ficción es fascinante):</p>
<p>La lengua de los na´vi a la que yo he tratado con demasiada indiferencia tiene ya referencias claramente trabajadas:</p>
<p>Paul Frommer, lingüista contratado por Cameron puso su esfuerzo de años en elaborar el uso de vocablos y expresiónes.</p>
<p>1 site:</p>
<p><a href="http://www.learnnavi.org/" rel="nofollow">http://www.learnnavi.org/</a></p>
<p>saludos a todos! chao!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: john</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-18000</link>
		<dc:creator>john</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 05:06:07 +0000</pubDate>
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		<description>Consigue: Hacer soñar de nuevo a los adultos.

No podía irme sin mencionar E.T el extraterrestre, donde la intención sentimental ya fue &quot;probada&quot; y puesta en marcha de manera efectiva. Tampoco olvidarnos de cintas que &quot;si&quot; han marcado un antes y un después: MATRIX (sin duda fue algo nuevo), aunque será TRON la cinta que seguirá el hilo de AVATAR, seguramente. Pero lo cierto es que siempre se acaba hablando poco de los verdaderos creadores, y ya que mencionas 2001, es imprescindible citar a Arthur.C.Clarke, ya que muchos desconocen que 2001 se basó en un cuento titulado &quot;el Centinela&quot;, aunque la incorporación de HAL 9000 significó un antes y un después en la forma de enfocar los argumentos cinematográficos. Pero hoy en dia qué es lo que funciona? Por que nuevo nuevo, ASIMOV contempló cosas verdaderamente nuevas, el amor descrito en su magistral libro &quot;Robots e Imperio&quot;, parte de una magistral saga llamada &quot;ROBOTS&quot;, es un amor que roza casi la naturaleza de Jake y Naytiri... pues en Robots e Imperio, ella &quot;vive&quot; más tiempo que él (siglos),y el amor es casi imposible. En AVATAR se habla mucho del &quot;vínculo&quot; y ella le enseña a él &quot;como vincularse&quot; cuando en verdad el verdadero vínculo de la película, es el AVATAR de Jake. No los cabellos.

Qué trajo Peter Jackson en &quot;King Kong&quot;? Trajo algo nuevo? él sabía que King Kpng era un mono gigante que todo el mundo conocía, pero supo explotar el &quot;mundo&quot; desconocido donde vivía el primate gigante y eso aseguró la cinta y las taquillas. Todo un pelotazo.

Cúal fue el verdadero éxito del Señor de los Anillos? una historia ya descrita en los libros de Tolkien, o &quot;enseñar&quot; un mundo que nadie había visto antes???... La Tierra Media.

Cuál es el verdadero éxito de los guiones en Hollywood cuando se habla de nuevas tecnologías... la historia o los efectos?

Creo que Cameron esperó una década para responder a esta pregunta. Un fuerte abrazo Pablo, magnífica crítica, mucho respeto, me encanta ver que todavía hay gente elegante, seguiré leyéndote.


John (Juan a secas :P).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Consigue: Hacer soñar de nuevo a los adultos.</p>
<p>No podía irme sin mencionar E.T el extraterrestre, donde la intención sentimental ya fue &#8220;probada&#8221; y puesta en marcha de manera efectiva. Tampoco olvidarnos de cintas que &#8220;si&#8221; han marcado un antes y un después: MATRIX (sin duda fue algo nuevo), aunque será TRON la cinta que seguirá el hilo de AVATAR, seguramente. Pero lo cierto es que siempre se acaba hablando poco de los verdaderos creadores, y ya que mencionas 2001, es imprescindible citar a Arthur.C.Clarke, ya que muchos desconocen que 2001 se basó en un cuento titulado &#8220;el Centinela&#8221;, aunque la incorporación de HAL 9000 significó un antes y un después en la forma de enfocar los argumentos cinematográficos. Pero hoy en dia qué es lo que funciona? Por que nuevo nuevo, ASIMOV contempló cosas verdaderamente nuevas, el amor descrito en su magistral libro &#8220;Robots e Imperio&#8221;, parte de una magistral saga llamada &#8220;ROBOTS&#8221;, es un amor que roza casi la naturaleza de Jake y Naytiri&#8230; pues en Robots e Imperio, ella &#8220;vive&#8221; más tiempo que él (siglos),y el amor es casi imposible. En AVATAR se habla mucho del &#8220;vínculo&#8221; y ella le enseña a él &#8220;como vincularse&#8221; cuando en verdad el verdadero vínculo de la película, es el AVATAR de Jake. No los cabellos.</p>
<p>Qué trajo Peter Jackson en &#8220;King Kong&#8221;? Trajo algo nuevo? él sabía que King Kpng era un mono gigante que todo el mundo conocía, pero supo explotar el &#8220;mundo&#8221; desconocido donde vivía el primate gigante y eso aseguró la cinta y las taquillas. Todo un pelotazo.</p>
<p>Cúal fue el verdadero éxito del Señor de los Anillos? una historia ya descrita en los libros de Tolkien, o &#8220;enseñar&#8221; un mundo que nadie había visto antes???&#8230; La Tierra Media.</p>
<p>Cuál es el verdadero éxito de los guiones en Hollywood cuando se habla de nuevas tecnologías&#8230; la historia o los efectos?</p>
<p>Creo que Cameron esperó una década para responder a esta pregunta. Un fuerte abrazo Pablo, magnífica crítica, mucho respeto, me encanta ver que todavía hay gente elegante, seguiré leyéndote.</p>
<p>John (Juan a secas :P).</p>
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		<title>Por: john</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17999</link>
		<dc:creator>john</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 04:42:57 +0000</pubDate>
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		<description>Vaya sorprendido estoy contigo D.Pablo villarroel, aunque Solaris no es una película extraordinaria, si es cierto que en Solaris hay matices muy cercanos a Pandora... un mundo con casi vida propia. Pero Toy Story tampoco me parece una película de referencia, ya que la serie &quot;Los Diminutos&quot; (y otras muchas) adelantaron muchos guiones que a la larga se aplicarían al 3D, pero ya se habían ejecutado cintas donde la realidad (nuestro mundo) se plasmaba desde la óptica de seres pequeños, pero una cinta de referencia es sin duda (y te has olvidado): Parque Jurásico.
A la hermosa alienígena Naityri la hemos visto muchas veces, no es un ser sensual nuevo para nuestro imaginario colectivo: la cinta ARTURO con Keira Knightley como &quot;ginebra&quot;, en &quot;El rey Arturo&quot; cinta en la que colabora con Clive Owen. Aunque la historia real de Geofredo dice que Arturo era celta indígena y ginebra, romana.

Lo que mas me ha gustado de tu critica es: el tema sexual. Efectivamente se trata con demasiada condescendencia y ligereza la unión de 2 especies, a través de una asombrosa adaptación física y psicológica por parte del protagonista al su &quot;avatar&quot;. Y es que el punto critico es cuando ella le encuentra en su estado humano &quot;real&quot;, queda patente un desequilibrio emocional que el espectador &quot;si&quot; capta, pero la película elude hábilmente.

Los guiños a películas anteriores son muchos, y es que Cameron por ser tan bueno no tiene que ser mas tonto que otros. Puede copiar o al menos, imitar. Los seres alados ya remontan su aparición en múltiples cintas, una de ellas &quot;Caballero de Dragón&quot;, por no hablar de &quot;Dragones &amp; Mazmorras&quot;, su aspecto está imitado a los velociraptors de Spielberg en Jurassic Park sin ápice de dudas. Así como el gigantesco gallo rojo de corral en el que se monta Jake, moebius bien podía haber adelantado muchas semejanzas. 

Si bien el término &quot;avatar&quot; está muy descolocado de su verdadero simbolismo es la religión hinduista, donde &quot;shivá&quot; puede llegar a tener aspecto azul en ciertas áreas, aqui la utilización lingüistica de los términos usados ha sido casi altruista, pues sólo hace falta poner un documental de África para comprender que este trabajo de uso de &quot;vocablos&quot; no ha sido excesivamente duro.

Pero AVATAR consigue algo en lo que sueñan hasta los mejores directores: &lt;&gt;.

saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaya sorprendido estoy contigo D.Pablo villarroel, aunque Solaris no es una película extraordinaria, si es cierto que en Solaris hay matices muy cercanos a Pandora&#8230; un mundo con casi vida propia. Pero Toy Story tampoco me parece una película de referencia, ya que la serie &#8220;Los Diminutos&#8221; (y otras muchas) adelantaron muchos guiones que a la larga se aplicarían al 3D, pero ya se habían ejecutado cintas donde la realidad (nuestro mundo) se plasmaba desde la óptica de seres pequeños, pero una cinta de referencia es sin duda (y te has olvidado): Parque Jurásico.<br />
A la hermosa alienígena Naityri la hemos visto muchas veces, no es un ser sensual nuevo para nuestro imaginario colectivo: la cinta ARTURO con Keira Knightley como &#8220;ginebra&#8221;, en &#8220;El rey Arturo&#8221; cinta en la que colabora con Clive Owen. Aunque la historia real de Geofredo dice que Arturo era celta indígena y ginebra, romana.</p>
<p>Lo que mas me ha gustado de tu critica es: el tema sexual. Efectivamente se trata con demasiada condescendencia y ligereza la unión de 2 especies, a través de una asombrosa adaptación física y psicológica por parte del protagonista al su &#8220;avatar&#8221;. Y es que el punto critico es cuando ella le encuentra en su estado humano &#8220;real&#8221;, queda patente un desequilibrio emocional que el espectador &#8220;si&#8221; capta, pero la película elude hábilmente.</p>
<p>Los guiños a películas anteriores son muchos, y es que Cameron por ser tan bueno no tiene que ser mas tonto que otros. Puede copiar o al menos, imitar. Los seres alados ya remontan su aparición en múltiples cintas, una de ellas &#8220;Caballero de Dragón&#8221;, por no hablar de &#8220;Dragones &amp; Mazmorras&#8221;, su aspecto está imitado a los velociraptors de Spielberg en Jurassic Park sin ápice de dudas. Así como el gigantesco gallo rojo de corral en el que se monta Jake, moebius bien podía haber adelantado muchas semejanzas. </p>
<p>Si bien el término &#8220;avatar&#8221; está muy descolocado de su verdadero simbolismo es la religión hinduista, donde &#8220;shivá&#8221; puede llegar a tener aspecto azul en ciertas áreas, aqui la utilización lingüistica de los términos usados ha sido casi altruista, pues sólo hace falta poner un documental de África para comprender que este trabajo de uso de &#8220;vocablos&#8221; no ha sido excesivamente duro.</p>
<p>Pero AVATAR consigue algo en lo que sueñan hasta los mejores directores: &lt;&gt;.</p>
<p>saludos!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Pablo Villarroel</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17993</link>
		<dc:creator>Pablo Villarroel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 04:58:07 +0000</pubDate>
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		<description>@Emilio Gordillo

En parte te encuentro razón. Es algo que se puede palpar desde que comienza la cinta. La inevitable sucesión de imágenes que, quizás Cameron no pudo él mismo arrancarse, que nos traen una y otra vez a la memoria los desastres e injusticias que la colonización europea [luego continuada por los americanos] trajo a las culturas aborígenes [ciertamente los Na´vi esta inspirada en los indigenas norteamericanos]. Cuando la terminé de ver, y otros también me lo han dicho, no pude evitar evocar esa misma imagen y en cierto modo, muchos nos sentimos en la piel del conquistador sediento y destructivo. En parte considero que Avatar consigue eso por la moral unidimensional que sufren los antagonistas de la película. Ahora, la dinámica de la historia, retirando el aparataje 3d, no la encuentro nueva y no es que sea una especie de copia como muchos dicen, sino que es un tópico. Quizás[estoy siendo subjetivo] lo que hace la diferencia es que esta vez, por esta vez, los indígenas ganaron hasta lo que sabemos. 

Ahora, ¿te refieres al beneficio de la masividad para enviar el mensaje? Es cierto que Avatar a estas horas es la película más vista de la historia y que las películas Ghibli pueden ser menos vistas pero te aseguro que, por lo general, quedan grabadas profundamente en los que las ven y que es más valioso, para el que quiera difundir una visión del mundo, mandar cartas bien escritas a pocas personas que regar las calles con cartas escritas de mala manera.

No quiero que se sienta que proclamo que Avatar sea una mala película. No creo eso, todo lo contrario, pienso que es excelente... sencillamente no apuesto a la idea de que sea un futuro referente en el arte. 

Saludos Emilio!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Emilio Gordillo</p>
<p>En parte te encuentro razón. Es algo que se puede palpar desde que comienza la cinta. La inevitable sucesión de imágenes que, quizás Cameron no pudo él mismo arrancarse, que nos traen una y otra vez a la memoria los desastres e injusticias que la colonización europea [luego continuada por los americanos] trajo a las culturas aborígenes [ciertamente los Na´vi esta inspirada en los indigenas norteamericanos]. Cuando la terminé de ver, y otros también me lo han dicho, no pude evitar evocar esa misma imagen y en cierto modo, muchos nos sentimos en la piel del conquistador sediento y destructivo. En parte considero que Avatar consigue eso por la moral unidimensional que sufren los antagonistas de la película. Ahora, la dinámica de la historia, retirando el aparataje 3d, no la encuentro nueva y no es que sea una especie de copia como muchos dicen, sino que es un tópico. Quizás[estoy siendo subjetivo] lo que hace la diferencia es que esta vez, por esta vez, los indígenas ganaron hasta lo que sabemos. </p>
<p>Ahora, ¿te refieres al beneficio de la masividad para enviar el mensaje? Es cierto que Avatar a estas horas es la película más vista de la historia y que las películas Ghibli pueden ser menos vistas pero te aseguro que, por lo general, quedan grabadas profundamente en los que las ven y que es más valioso, para el que quiera difundir una visión del mundo, mandar cartas bien escritas a pocas personas que regar las calles con cartas escritas de mala manera.</p>
<p>No quiero que se sienta que proclamo que Avatar sea una mala película. No creo eso, todo lo contrario, pienso que es excelente&#8230; sencillamente no apuesto a la idea de que sea un futuro referente en el arte. </p>
<p>Saludos Emilio!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Emilio Gordillo</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17991</link>
		<dc:creator>Emilio Gordillo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Jan 2010 23:13:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17991</guid>
		<description>Claro, Pablo, tienes razón con respecto a Ghibli y la ecología, pero si te fijas no me centré en eso sino en el colonialismo, pienso principalmente en los postulados de Aimé Cesaire.
Entonces, tal vez, ese giro deberíamos entenderlo estrictamente restringido a la industria más masiva de Occidente. ¿Se podría contar Ghibli entre esta masividad?

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claro, Pablo, tienes razón con respecto a Ghibli y la ecología, pero si te fijas no me centré en eso sino en el colonialismo, pienso principalmente en los postulados de Aimé Cesaire.<br />
Entonces, tal vez, ese giro deberíamos entenderlo estrictamente restringido a la industria más masiva de Occidente. ¿Se podría contar Ghibli entre esta masividad?</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pablo Villarroel</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17990</link>
		<dc:creator>Pablo Villarroel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Jan 2010 20:45:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17990</guid>
		<description>@Emilio Gordillo
PD: Olvide mencionar que la peliculá animada de Pompoko a pesar de centrarse en &quot;lo ecologico&quot; también es una metáfora que podría servir de ejemplo a cualquier ocupación y transgresión de culturas. 

&lt;b&gt;Saludos!&lt;/b&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Emilio Gordillo<br />
PD: Olvide mencionar que la peliculá animada de Pompoko a pesar de centrarse en &#8220;lo ecologico&#8221; también es una metáfora que podría servir de ejemplo a cualquier ocupación y transgresión de culturas. </p>
<p><b>Saludos!</b></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pablo Villarroel</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17989</link>
		<dc:creator>Pablo Villarroel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Jan 2010 19:01:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17989</guid>
		<description>@Emilio Gordillo 

Estoy completamente de acuerdo contigo. Use las referencias del cine de Ficción precisamente para contrastar los logros de Avatar. Muchos podrían decir que seria injusto comparar Avatar con películas de otro genero y la discusión se dispararía.

En cuanto al mensaje de Avatar. Sí hace pensar ,pues a pesar de que en cierta manera tartamudea tenemos muy presente a que apunta. Pero, para serte sincero, si quiero ver una película que me hable sobre progreso v/s naturaleza sin dudas preferiría [Y aquí demuestro que el mensaje puede ser transversal al genero]  a Heisei Tanuki Gassen Pompoko del Studio Ghibli. Si la has visto te darás cuenta de como se puede contar de manera majestuosa un punto de vista respecto al tema ecológico. Si comparo la fuerza y la maestría en como esta contada Pompoko y Avatar, sinceramente Avatar sale perdiendo, pues no tiene muchos trasfondos que vayan más allá de esa dialéctica, le falta más matices.

Por eso no coincido en lo ultimo. Avatar puede traer una nueva forma de hacer y sentir el cine &quot;Una nueva experiencia&quot; pero realmente no cambia,  no hace un giro en la manera en como el director narra la historia, no trae un nuevo discurso</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Emilio Gordillo </p>
<p>Estoy completamente de acuerdo contigo. Use las referencias del cine de Ficción precisamente para contrastar los logros de Avatar. Muchos podrían decir que seria injusto comparar Avatar con películas de otro genero y la discusión se dispararía.</p>
<p>En cuanto al mensaje de Avatar. Sí hace pensar ,pues a pesar de que en cierta manera tartamudea tenemos muy presente a que apunta. Pero, para serte sincero, si quiero ver una película que me hable sobre progreso v/s naturaleza sin dudas preferiría [Y aquí demuestro que el mensaje puede ser transversal al genero]  a Heisei Tanuki Gassen Pompoko del Studio Ghibli. Si la has visto te darás cuenta de como se puede contar de manera majestuosa un punto de vista respecto al tema ecológico. Si comparo la fuerza y la maestría en como esta contada Pompoko y Avatar, sinceramente Avatar sale perdiendo, pues no tiene muchos trasfondos que vayan más allá de esa dialéctica, le falta más matices.</p>
<p>Por eso no coincido en lo ultimo. Avatar puede traer una nueva forma de hacer y sentir el cine &#8220;Una nueva experiencia&#8221; pero realmente no cambia,  no hace un giro en la manera en como el director narra la historia, no trae un nuevo discurso</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Emilio Gordillo</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17988</link>
		<dc:creator>Emilio Gordillo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Jan 2010 12:07:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17988</guid>
		<description>Hola Pablo.

Creo que hay algo que se queda fuera al construir tu tesis sobre ese la no realización de ese &quot;cambio en relación al modo de hacer cine&quot;. Me llama la atención este fragmento de tu texto: &quot;Como si estuviesen, acaso susurrando, la posibilidad de que esta película se siente al lado de Metrópolis, La guerra de los mundos, The Day the Earth Stood Still, 2001: Una odisea del espacio, Star Wars, Solaris, Encuentros cercanos del tercer tipo y Blade Runner en el Olimpo de nuestra memoria de la ciencia ficción.&quot;

Mi pregunta es: ¿Piensas que Avatar pretende cambiar la historia del cine desde ese género, con sus implicancias y estrategias. De ser así, el problema es que para sustentar tu tesis solo estás reparando en los elementos técnicos y sus implicancias en el cine. Compara, por ejemplo. Compara Solaris, 2001 o Blade Runner con Star Wars y notarás que las tres primeras mezclan sus avances técnicos con un cambio o giro ideológico y discursivo, es decir, sus avances no dependen solamente de elementos técnicos, como en este caso, nudo en el que te embarcas extensamente para argumentar: el 3d. La misma Metrópolis de Lang es una gran película pues logra aunar y girar estos dos elementos: técnica e ideología, logrando crear una alegoría del siglo XX desde su pasado más inicial.
Desde ese punto de vista estoy de acuerdo con que Avatar no cambiará la historia del cine, y desde ese exclusivo punto de vista, no será recordada tal como olvidas acá a las primeras películas que incursionaron en el desarrollo técnico: El escarabajo de oro y Asalto al tren con el dinero. Lo que quiero decir, es que rara vez la mera técnica hace permanecer un hito en la memoria (las películas recién citadas SON un hito cinematográfico, de eso no hay duda). Creo que el &quot;cambio&quot; o el motivo por el cual Avatar sí podría, tal vez, y digo tal vez, ser una película que cambie el paradigma sobre el hacer cine, unifica los elementos ténicos que nombras más un cambio o giro discursivo: me explico: Viendo Avatar, reaparecieron en mi cabeza, de manera automática, los horrores de una transculturización de América y Africa, esta última se acabó &quot;ayer&quot;, hace poquito, y la primera corresponde al origen de este engendro extraño que somos como continente. Si el primer mundo está construyendo este tipo de cine, con este tipo de discurso, lo que yo leo aquí - y que es muy distinto a Apocalipsis Now, a donde también recaí viendo Avatar - es la construcción de un discurso de la culpa por parte de un occidente que ya debía haber empezado a construirlo hace un buen rato en este tipo de medio masivo.
Bueno, más personalmente, lo que no me trago es el final. Pero el principio de la película es tan antiguo e inteligente que podría precindir de la ténica y el 3d tanto como las cartas de relación de Fray Bartolomé de las Casas. La revolución, creo, sería ese giro esperanzador que implica la ezposición de la culpa como elemento central de este discurso siempre colonizador. Pero el final, Pablo, el final no se traga porque todos sabemos que no es tal. Y es eso, en el discurso y en esa supuesta revolución del hacer cine, lo que mete más bulla.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Pablo.</p>
<p>Creo que hay algo que se queda fuera al construir tu tesis sobre ese la no realización de ese &#8220;cambio en relación al modo de hacer cine&#8221;. Me llama la atención este fragmento de tu texto: &#8220;Como si estuviesen, acaso susurrando, la posibilidad de que esta película se siente al lado de Metrópolis, La guerra de los mundos, The Day the Earth Stood Still, 2001: Una odisea del espacio, Star Wars, Solaris, Encuentros cercanos del tercer tipo y Blade Runner en el Olimpo de nuestra memoria de la ciencia ficción.&#8221;</p>
<p>Mi pregunta es: ¿Piensas que Avatar pretende cambiar la historia del cine desde ese género, con sus implicancias y estrategias. De ser así, el problema es que para sustentar tu tesis solo estás reparando en los elementos técnicos y sus implicancias en el cine. Compara, por ejemplo. Compara Solaris, 2001 o Blade Runner con Star Wars y notarás que las tres primeras mezclan sus avances técnicos con un cambio o giro ideológico y discursivo, es decir, sus avances no dependen solamente de elementos técnicos, como en este caso, nudo en el que te embarcas extensamente para argumentar: el 3d. La misma Metrópolis de Lang es una gran película pues logra aunar y girar estos dos elementos: técnica e ideología, logrando crear una alegoría del siglo XX desde su pasado más inicial.<br />
Desde ese punto de vista estoy de acuerdo con que Avatar no cambiará la historia del cine, y desde ese exclusivo punto de vista, no será recordada tal como olvidas acá a las primeras películas que incursionaron en el desarrollo técnico: El escarabajo de oro y Asalto al tren con el dinero. Lo que quiero decir, es que rara vez la mera técnica hace permanecer un hito en la memoria (las películas recién citadas SON un hito cinematográfico, de eso no hay duda). Creo que el &#8220;cambio&#8221; o el motivo por el cual Avatar sí podría, tal vez, y digo tal vez, ser una película que cambie el paradigma sobre el hacer cine, unifica los elementos ténicos que nombras más un cambio o giro discursivo: me explico: Viendo Avatar, reaparecieron en mi cabeza, de manera automática, los horrores de una transculturización de América y Africa, esta última se acabó &#8220;ayer&#8221;, hace poquito, y la primera corresponde al origen de este engendro extraño que somos como continente. Si el primer mundo está construyendo este tipo de cine, con este tipo de discurso, lo que yo leo aquí &#8211; y que es muy distinto a Apocalipsis Now, a donde también recaí viendo Avatar &#8211; es la construcción de un discurso de la culpa por parte de un occidente que ya debía haber empezado a construirlo hace un buen rato en este tipo de medio masivo.<br />
Bueno, más personalmente, lo que no me trago es el final. Pero el principio de la película es tan antiguo e inteligente que podría precindir de la ténica y el 3d tanto como las cartas de relación de Fray Bartolomé de las Casas. La revolución, creo, sería ese giro esperanzador que implica la ezposición de la culpa como elemento central de este discurso siempre colonizador. Pero el final, Pablo, el final no se traga porque todos sabemos que no es tal. Y es eso, en el discurso y en esa supuesta revolución del hacer cine, lo que mete más bulla.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pablo Villarroel</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17987</link>
		<dc:creator>Pablo Villarroel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Jan 2010 00:01:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17987</guid>
		<description>@Daniel:
En ningún momento digo que Avatar sea una mala película, por el contrario, es muy entretenida y cumple el objetivo para la cual fue hecha.
La critica va hacia las personas que, obnubiladas por todas las campañas comerciales y las nuevas tecnologías, decían y dicen que Avatar cambiara la historia del cine. 
Ahora, en algo te equivocas pues el arte no es para divertirse. La diversión sólo es uno de los posibles efectos que podremos sentir ante algo artístico. Creer que el arte es sólo entretener es reducir el arte a una exhibición de feria circense. Creer que el arte es sólo diversión y pasar un momento entretenido es negar que el fotógrafo Joel Peter Witkin es un artista, es negar que Kafka o Sade sean un escritores. Finalmente es negar todas las expresiones que nacen desde el sufrimiento, la perversión, el asco y la muerte.
Te invito a disfrutar del cine y del arte
Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Daniel:<br />
En ningún momento digo que Avatar sea una mala película, por el contrario, es muy entretenida y cumple el objetivo para la cual fue hecha.<br />
La critica va hacia las personas que, obnubiladas por todas las campañas comerciales y las nuevas tecnologías, decían y dicen que Avatar cambiara la historia del cine.<br />
Ahora, en algo te equivocas pues el arte no es para divertirse. La diversión sólo es uno de los posibles efectos que podremos sentir ante algo artístico. Creer que el arte es sólo entretener es reducir el arte a una exhibición de feria circense. Creer que el arte es sólo diversión y pasar un momento entretenido es negar que el fotógrafo Joel Peter Witkin es un artista, es negar que Kafka o Sade sean un escritores. Finalmente es negar todas las expresiones que nacen desde el sufrimiento, la perversión, el asco y la muerte.<br />
Te invito a disfrutar del cine y del arte<br />
Saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Daniel</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17986</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 18:20:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17986</guid>
		<description>La pelicula entretiene y en muchas oportunidades deslumbra, podemos discutir diferentes  teorias de pseudointelectuales pero a mi me parece que el arte es para disfrutarlo y no hay dudas que esta pelicula logra su objetivo.  Cuando comentemos peliculas con otros fines, OK nos daremos la lata de desmenuzar y buscar segundas, terceras y hasta cuartas intenciones mientras tanto,, amigos  les invito a disfrutar del cine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La pelicula entretiene y en muchas oportunidades deslumbra, podemos discutir diferentes  teorias de pseudointelectuales pero a mi me parece que el arte es para disfrutarlo y no hay dudas que esta pelicula logra su objetivo.  Cuando comentemos peliculas con otros fines, OK nos daremos la lata de desmenuzar y buscar segundas, terceras y hasta cuartas intenciones mientras tanto,, amigos  les invito a disfrutar del cine.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17983</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 12:36:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17983</guid>
		<description>esta peli parece una mezcla entre &quot;HOrmiguitas&quot; y &quot;GI JOE&quot;

gringos fomes...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>esta peli parece una mezcla entre &#8220;HOrmiguitas&#8221; y &#8220;GI JOE&#8221;</p>
<p>gringos fomes&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Karin Oh</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17981</link>
		<dc:creator>Karin Oh</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 03:09:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17981</guid>
		<description>Me cortó la frase:
&quot;mete bullicio por los efectos que posee&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me cortó la frase:<br />
&#8220;mete bullicio por los efectos que posee&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Karin Oh</title>
		<link>http://60watts.net/2009/12/columna-avatar/comment-page-1/#comment-17980</link>
		<dc:creator>Karin Oh</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 03:08:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://60watts.net/?p=1860#comment-17980</guid>
		<description>Concuerdo, la película en si, mete bullicio que posee y el cine es mucho más que eso. O no nos importarían ni impresionarían pelis como Ciudadano Kane o Taxi Driver. Para mi Avatar es una peli que viene a saciar el hambre de todos los geeks de allá afuera, porque en esta era digital es muy importante complacer al consumidor existente, buscarlos o en el peor de los casos; crearlos. Para mi, el haber visto esta película no marcará en nada mi vida, como lo han hecho otras películas, que en materia de efectos son nulas o simplonas, la historia aquí es predecible y cliché.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concuerdo, la película en si, mete bullicio que posee y el cine es mucho más que eso. O no nos importarían ni impresionarían pelis como Ciudadano Kane o Taxi Driver. Para mi Avatar es una peli que viene a saciar el hambre de todos los geeks de allá afuera, porque en esta era digital es muy importante complacer al consumidor existente, buscarlos o en el peor de los casos; crearlos. Para mi, el haber visto esta película no marcará en nada mi vida, como lo han hecho otras películas, que en materia de efectos son nulas o simplonas, la historia aquí es predecible y cliché.</p>
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	</item>
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